Botox contreproductif ?

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Botox contreproductif ?

Jean75  |  visitor  |  Île-de-France
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Bonjour,
Je réalise des injections de botox une fois tous les dix mois au front environ depuis 4 ans et notamment en but de prévention, je pensais bien faire or depuis quelques temps je tombe sur plusieurs articles notamment américains dans lesquels les injections de botox sont un peu décriées lorsqu’elles sont effectuées trop tôt et que ce fameux but préventif devient dès lors contre productif et pire délétère car il amène à une atrophie du muscle, la peau s’affine prématurément, les muscles s’affaiblissent et pour le cas du front notamment, cela peut amener à alourdir la zone du regard (sourcils et paupières).
Depuis je m’interroge donc quant à l’utilité de commencer trop tôt le botox pour ce soit disant effet préventif...
Alors ma question est simple, le botox bonne ou mauvaise idée?
Didi6262  |  visitor  |  Hauts-de-France
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Oui j’aimerais bien savoir aussi
Dr Michel Bernard  |  Basic member  |  Dermatologie  |  Bruxelles
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Bonne question
la réponse est cependant évidente également pour tous les VRAIS spécialistes de la toxine !
je vous accorde que, le temps passant, des injecteurs de moins en moins qualifiés se sont emparés des injections et ne réalisent pas souvent les choses de manière scientifique !

1/ le botox doit être utilisé de manière préventive ! (première évidence)
2/ il ne sert cependant à rien d'en injecter à des jeunes femmes de 25 ans qui ont une peau assez souple pour que les froncement des muscles d'expression ne créent pas encore de craquements dans la peau ( en général on commence à la fin de la trentaine )
3/ si on injecte trop tôt on risque de voir se développer des auto-anticorps contre le botox qui ne fonctionnera plus vers 40 ans quand on en aura vraiment besoin
4/ BiEN SUR , toute mise au repos prolongée d'un muscle entraine une légère perte progressive de nombre des fibres musculaires, de son efficacité donc et de son volume par la suite.
Ceci est à prendre en compte lors de chaque injection de botox !
on n'injecte pas du botox de manière mécanique ( la même dose à tout le monde et avec le même intervalle de temps )

Lors du testing musculaire indispensable avant chaque injection, on évalue la force de chaque muscle ( et muscle antagoniste ) pour décider de la dose de botox à injecter.
cette dose peut varier d'une séance à une autre chez un même patient
mais SURTOUT il est facile de prévoir que l'on aura besoin de moins en moins de botox au fil des injections !
ce qui ne veut pas dire qu'on va injecter à intervalle régulier des doses de botox qui vont diminuer dans le temps ( pour le même prix ? )
mais qu'il faut espacer petit à petit les injections ( ce qui rend le traitement botox de moins en moins fréquent et donc de moins en moins cher pour le patient ! ) Tous mes patients sont avertis de cette évolution dès la première consultation.
bien sûr il ne m'étonnerait pas que certains injecteurs, gardent des doses et des fréquences d'injection fixes par soucis financier ( ou par ignorance )
je ne connais aucun injecteur digne de ce nom qui va injecter à intervalle régulier une dose fixe de botox en observant, sans rien faire, une atrophie musculaire survenir dans le visage de sa patiente !

Enfin merci pour la question qui était bonne et a permis de préciser une fois de plus que toutes les techniques d'esthétique doivent rester dans les mains de ceux qui les comprennent et les dominent ... et les pratiquent de manière honnête !

Cordialement
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Jean75  |  visitor  |  Île-de-France
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Bonjour,
Je vous remercie pour votre réponse très complète. De toute évidence j’ai commencé trop tôt. Je pensais qu’une fois par an n’était pas excessif. Étant de nature très stressé, sans cette fameuse injection il est certain que mon front serait marqué depuis longtemps et je pensais endiguer le problème par ce biais, or ce fût clairement une erreur car certes mon front est lisse mais je ne fait pas pour autant plus jeune car je trouve que mes sourcils se sont abaissés au fil du temps et que mon regard n’est plus le même. Plus le temps passe et plus je m’aperçois que les rides ne joue pas un rôle si majeur quant à l’aspect vieillissant d’une personne mais que ce sont d’avantage les volumes qui sont déterminants.
Merci encore pour votre réponse.
Dr Pierre de Taddeo  |  Premium member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Paris
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Bonjour
Non le botox préventif n’est pas une erreur à condition qu’il soit fait correctement c’est à dire en quantité limitée chez les jeunes
Cordialement
Pierre de Taddéo
Dr Jacques Buis  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Paris
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Bonjour monsieur,

La première remarque est qu’il est question de toxine botulique au niveau du front, mais nous ne savons pas si les patients dont il est question dans ces études ont eu dans le même temps ou pas un traitement au niveau des muscles abaisseurs des sourcils entre les sourcils.
Or cela change tout !
Il est connu que les Américains paralysent complètement les fronts et quand on observe le résultat on voit très souvent des sourcils très bas pour lisser encore mieux le front.
Ce sont pour eux de bons résultats ;
Cela amène à penser qu’ils privilégient le traitement du front sur le traitement des muscles entre les sourcils qui ne sont pas ou peu affaiblis.
En pratique cela veut dire qu’ils paralysent le muscle élévateur Frontal sans affaiblir les muscles abaisseurs.
Dans ces conditions, il est normal avec le temps, que le regard se ferme puisque non seulement les sourcils ne sont plus soutenus par le frontal mais qu’ils sont attirés vers le bas par des muscles qui n’ont pas été affaibli.
Donc ce n’est pas le principe du traitement préventif qui est en cause mais la manière dont il est réalisé qui n’est pas bonne et la perte de trophicité de la peau n’a rien à voir avec l’atrophie musculaire.
Donc c’est enfoncer une porte ouverte que de dire que la paralysie du muscle frontal y compris dans sa partie basse sans action pour affaiblir les muscles abaisseurs va avec le temps affecter le regard, c’est juste prévisible, qu’elle soit dans un cadre préventif ou pas.

La seconde remarque est que si par contre la toxine botulique entraîne une atrophie musculaire entre les sourcils au niveau des muscles abaisseurs cela est très favorable. Les muscles entre les sourcils étant des muscles abaisseurs, leur atrophie permet au muscle frontal de prendre le dessus et cela ne peut en aucun cas alourdir le regard puisque cela l’ouvre.
Il faudra juste un peu affaiblir le frontal pour maitriser ses rides mais sans jamais traiter le tiers inférieur qui soutient les sourcils alors que cela est la règle aux USA.

En conclusion le problème n'est pas de commencer trop tôt avec comme objectif une atrophie musculaire à visée préventive, mais de se tromper de cible musculaire !
Atrophier préventivement les muscles abaisseurs du sourcil permet d’éviter les rides dites du lion entre les sourcils chez les sujets qui précocement montrent une forte activité de ces muscles donc un risque élevé de présenter des rides précoces et marquées dans cette région. Cela ouvre le regard et permet de faire de substantielles économies d’injection sur le long terme.
En revanche, appliquer à l’ensemble du muscle frontal cela est à l’évidence une erreur et il n’est pas besoin de publications pour savoir que les sourcils ne seront plus soutenus si le tiers inférieur du muscle frontal est paralysé précocement et de manière complète et là encore l’atrophie de la peau n’a rien à voir avec la fonte musculaire.


Pour finir et en revenir avec votre cas particulier, vous ne risquez strictement rien si les injections ne concernent pas le tiers inférieur de votre front.
Cordialement
Jean75  |  visitor  |  Île-de-France
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Bonjour,
Je vous remercie vivement pour votre réponse très détaillée.
Me concernant, bien que je puisse bouger mes sourcils, mes sourcils me paraissent plus abaissés et mon regard me semble plus lourd. Peut-être que le praticien ne maîtrisait pas bien. Ou bien peut-être que le creusement progressif des tempes ont également eu un impact, je ne saurai le dire.
Je dois avouer que je reste tiraillé quant au fait de poursuivre le botox. J’ai commencé alors que mon front était assez lisse et aujourd’hui je ne sais vraiment pas si c’est une bonne chose de poursuivre cette cadence d’une injection par an que j’ai instauré.
Il ne me reste plus qu’à méditer sur le sujet.
Merci encore pour le temps accordé à me répondre.
Cordialement.

Répondre à Jean75

Dr Jacques Buis  |  Basic member  |  Chirurgie plastique reconstructrice et esthétique  |  Paris
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Bonne méditation alors !
Sam  |  visitor  |  Provence-Alpes-Côte d'Azur
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Bonjour, par expérience ma 1ère (et seule injection) de botox pattes d'oie m'a laissé amer. Je m'explique j ai un visage fin et fin de mes 39ans je décide de faire ça pour éviter la cascade en chaine de l'affaissement, je ne voulais pas les répéter 'régulièrement ' préférant attendre une bonne année entre deux, quand le produit est partie le muscle qui baisse était tellement bien reposé contrairement à celui qui lève qui lui devait être bien fatigué..que la patte d'oie était tellement plus prononcée avec en supplément la chute de la queue prématurée du sourcil..alors ça ne répond pas à ta question mais pour te dire que tout à une conséquence du moment où on commence à jouer avec les muscles et ses antagonistes et quand on connait les liens étroits que ceux ci entretiennent avec la peau... finalement c'est logique

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