Radiofréquence intradermique pour cibler la glande sébacée

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Radiofréquence intradermique pour cibler la glande sébacée

triol  |  visitor  |  Île-de-France
Bonjour,

Voilà je poste ce sujet car j'ai 25 ans et je souffre d'hyperplasie sébacée (type grains de Fordyce) sur ma lèvre supérieure,ainsi que des pores assez dilatés au niveau du nez.
Je vis très mal cette situation, héritée de l'adolescence, au point que ça impacte beaucoup ma confiance en moi..

J'ai déjà consulté un certain nombre de médecins esthétiques et de dermatologues par le passé, j'ai donc essayé quelques solutions déjà, peeling, électrodessication, prescriptions de topiques etc, les résultats ont été assez décevants.

Mais voilà, j'ai vu sur internet qu'en Asie (Corée du Sud, Singapour..) ils avaient mis au point une technique pour cibler les glandes sébacées avec un protocole de radiofréquence intradermique, avec une micro-aiguille isolée sur une partie de la longueur de l'aiguille pour préserver la peau et cibler les dommages à la pointe de l'aiguille en contact avec la glande.

J'ai vu par la suite que dans la littérature, de récentes études ont validé cette technique pour sélectionner et détruire sélectivement les glandes sébacées problématiques, dans le cadre de l'acné ou l'hyperplasie sébacée.

Voilà, je ne suis pas médecin et je ne prétends pas vous apprendre votre travail, mais j'en suis à un point où j'ai besoin de tenter des choses qui sortent du cadre des techniques médicales "conventionnelles" que j'ai cité plus haut.

J'aimerais donc savoir ce que vous pensez de ce type de traitement, et si l'un de vous en France (plus particulièrement en région parisienne) serait disposé à l'essayer dans mon cas.
Voilà docteurs, je vous remercie de l'attention que vous porterez à ma situation et vous souhaite une bonne journée;

Cordialement
Dr Olivier Spitz  |  Basic member  |  Clinical Biochemistry  |  Paris
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Bonjour
Vous êtes très bien renseigné : il existe notamment un appareil sud-coréen appelé " Agnès" qui a exactement les caractéristiques que vous décrivez. Malheureusement il n'a pas l'autorisation d'importation pour l'Europe.
Nous avons ici néanmoins des appareils de radiofréquence fractionnée à aiguilles isolées qui fonctionnent sur principe. Mais chaque applicateur possède un grand nombre d'aiguilles (24 par exemple). Il n'est pas possible de traiter chaque glande individuellement.
Mais vous pourriez essayer ce traitement quand même : il diminuera sans doute l'activité des glandes et en le répétant on peut espérer leur disparition.
Cordialement
Dr Spitz
Dr Michel Bernard  |  Basic member  |  Dermatologie  |  Bruxelles
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bonjour ,

cet appareil est une "chinoiserie" de plus ( même si je conçois bien que la Corée du sud n'est pas en Chine ;-)
dans 2 ans on n'en parlera plus ...

il est bien sûr illusoire de penser qu'on va pouvoir détruire de manière permanente des glandes sébacées stimulées (comme dans l'acné) avec une seule aiguille ( fût-elle "isolée") ... pour des glandes sébacées peu nombreuses , excitées de manière isolée , pourquoi pas ... mais c'est exceptionnel comme situation.

pour l'acné , il vaut mieux essayer alors les appareils RF multi-aiguilles ( en cours d'évaluation qui ne semble pas excellente à ce jour )

ceci pour la machine elle-même.

pour votre problème ( grains de Fox-fordyce ) il s'agit de glandes apocrines légèrement dilatées mais surtout visibles à cause de l'extrême finesse de l'épiderme qui les surplombe : parties muqueuses ou semi-muqueuses des lèvres, pénis chez l'homme, vulve, vagin, ... essentiellement )
en général elle ne sont d'ailleurs souvent pas visibles spontanément mais surtout quand le patient tire sur la lèvre pour affiner encore l'épiderme et les montrer ainsi au médecin.

il y a beaucoup de paramètres à considérer dans ce que vous considérez comme des échecs thérapeutiques :

1 solutions qui ne peuvent pas fonctionner car pas du tout adaptées : crèmes exfoliantes, peelings de toutes sortes, ... vous risquez des brulures et pigmentations secondaires pour rien ! 

2 "électro-dessiccations" trop faibles , trop fortes, mal visées, ...

3 le fait que, même si une technique bien menée arrive à détruire un nombre significatif de glandes dilatées de telle sorte que vous obteniez un résultat cosmétique satisfaisant, de nouvelles lésions reviendront lentement ( on peut traiter à nouveau bien sûr mais le patient doit en être informé faute de générer une confusion entre lui et le thérapeute ) et le risque de marques augmente au cours de traitements répétés.

en outre, des aiguilles partiellement isolées, branchées sur des appareils de radiofréquence , ça existe depuis 30 ans ... c'est avec cela que les dermatologues d'antan épilaient des petites zones à coup de dizaines de séances douloureuses et peu efficaces

ce type d'appareil peut très bien être utilisé ( à bien meilleur escient ) dans votre cas parce que les lésions sont moins nombreuses que des poils et que leur destruction ne se doit pas d'être aussi précise en profondeur que quand on espère toucher la racine d'un poil dont la profondeur varie en plus selon les endroits et les poils

donc l'appareil auquel vous pensez existe en Europe depuis longtemps et pourrait très bien vous aider en cas d'utilisation précise

mais plus encore : la prétendue isolation de l'aiguille est anecdotique pour plusieurs raisons :

1 le courant est toujours maximum à la pointe de l'aiguille et donc les courants de fuite latéraux sont négligeables au milieu de l'aiguille.
2 cette isolation pour être efficace devrait pouvoir s'adapter à toutes les épaisseurs de peau et chaque profondeur de travail ( ce qu'elle ne fait évidemment pas ) 3 cette isolation devrait même pénétrer de manière variable et adaptée DANS l'épiderme et la partie de derme au dessus de la lésion à détruire . ( ce qu'elle ne fait absolument pas )
4 dans votre cas la lésion est surplombée par une muqueuse si fine qu'il s'agit essentiellement d'un épiderme sans derme ...

... or les cicatrices se produisent quand on brule le derme.l'épiderme des muqueuses ( couche malpighienne ) guérit toujours très bien. 
donc on peut induire des cicatrices quand on positionne mal LA POINTE d'une aiguille isolée ou non , à côté d'une racine pilaire , dans le derme lors d'une épilation ( et on voit des patientes ainsi marquées par des épilations de l'ère pré-lasers (que l'on traite alors au laser fractionné CO2 (ablatif)) ... mais pas en traitant des lésions de fordyce ( ou alors la manœuvre a été très mal contrôlée )

donc pour toutes ces raisons les solutions techniques existent pour détruire des grains de fox fordyce et ce depuis des dizaines d'années.
il suffit de travailler de manière précise et légère avec un électrocoagulateur à radiofréquence et des aiguilles "ballet" ( ou "Ellman" isolées ) d'épilation qui existent depuis 40 ans.

1 mais même des thermo-coagulations précises au laser CO2 peuvent fonctionner, étant donné que l'épiderme sus-jacent va guérir sans trace.
2 c'est même parfois souhaitable parce que dans ce cas on a détruit la glande dilatée ET SON canal , à partir duquel les récidives peuvent de produire.
3 la thermo-coagulation a comme avantage sur l'électrothérapie de ne pas rayonner latéralement à partir de la POINTE de l'aiguille ce qui peut être source de cicatrice. le laser est plus focalisé ! 

le fait est qu'une bonne discussion avec le patient est toujours nécessaire parce que souvent les lésions ne sont visibles que lors de manœuvre de tension de la lèvre qui ne sont pas habituelles dans la vie de tous les jours et que les lésions vont revenir.

ainsi, bien informé, le patient peut décider de procéder à un acte par un dermatologue bien formé , lui.
mais évidemment jamais dénué de TOUT risque ( surtout sur une peau très jeune et une muqueuse labiale parfaite ) donc traitement d'épreuve sur qq lésions toujours souhaitable ...

pour ce qui est de vos pores dilatés il y a beaucoup à en dire aussi
on voit trop souvent des traitements laser fractionnés CO2 être appliqués à des patients qui ont une hyper-séborrhée active dont il faut s'occuper AVANT ... 
notez que si je peux sembler un peu critique ce n'est pas à votre égard ( qui avez fait des recherches intéressantes et poussées à la place de certains de vos thérapeutes ) mais bien à l'égard des machines mal pensées et des utilisateurs qui ne vont pas manquer de les acheter pour les faire fonctionner sur des patients. 
votre question soulève également l'intérêt qu'il peut y avoir quand on veut faire de l'esthétique à connaître l'anatomie et la pathologie cutanée , ainsi que l'ensemble des techniques qui nous sont proposées ... et d'y réfléchir. 

cordialement
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

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